Какие документы нужны ребенку?

Exquis, а я разве говорил, что штамп обязателен?

rekost, Упс Я о своем. О штампе.  Спор то вокруг него разгорелся.

Exquis, читай по буквам "Свидетельство о рождении (для детей в возрасте до 14 лет) с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации."
Принадлежность к гражданству должна быть указана в свидетельстве. Причем не родителей, а ребенка. Можно всяко разно выкручиваться и придумывать разные "выкрутасы", но сформулировано четко и ясно. Какие либо другие варианты прочтения исключены. И если, как ты говоришь, подруга твоя показывает какую-то бумажку погранцам и у них нет вопросов,  то почему ты исключаешь то, что это именно у них (погранцов) нет никакого желания общаться с подобной дамочкой, которая возит с собой заметки, бумажки, шпаргалки. Сразу можно предположить, что дАмочка не прочь поскандалить за свои "права"...

rekost, Прописано (посмотри свое).

посмотрел - да, прописано. но сути это не меняет. Прописано не гражданство ребенка. А то, что то-то да потому-то - это уже домыслы, следствия и причины. Пункт соглашения не выполнен.

В упоминаемом соглашении нет ни слова о том, что для подтверждения необходим этот штамп. Я с удовольствием изучу ссылку или цитату из нормативно-правового документа, где говорится о том, что этот штамп нужен (разумеется, при соблюдении прочих доказательств принадлежности гражданства ребенка, коим является в частности указание гражданства родителей ребенка, конкретно-РФ). Пока цитат об этом я не увидела. Все написанное выше по этому поводу не более чем частные домыслы.

Никто и не говорит, что нужен штамп. Нужно указание гражданства РЕБЕНКА.
А разве в соглашении написано, что в свидетельстве должны быть указаны какие-либо причины, по которым можно сделать выводы о гражданстве ребенка, основываясь на то-сё? Покажи это место в соглашении. Там написано четко, ясно, черным по белому. Другое восприятие - инакомыслие или, твоими словами, частными домыслами, основывающимися на знании российского законодательства.

Штамп, в котором указано гражданство ребенка - один из вариантов. Возможны иные, но это самый простой.

rekost, Да, было. Пропустила.

Принадлежность к гражданству должна быть указана в свидетельстве. Причем не родителей, а ребенка.

Ранее неоднократно писалось, как определяется гражданство ребенка и как это отображено в свидетельстве.
Это отражено в Законе о гражданстве РФ.
Выдержек тут приводилось немало из разных документов. Если коротко-ребенок считается гражданином РФ если один из его родителей гражданин РФ. В свидетельстве указано гражданство родителей. По российским законам этого достаточно. Ранее, до февраля 2007, для обозначения гражданства ребенка необходимо было поставить штамп. Потом его отношение и гражданство ребенка стало определяться так, как написано ранее. Украина не вправе требовать иных доказательств, кроме предусмотренных законодательством РФ по Конвенции о гражданстве (гражданство это компетенции страны, выдавший гражданство).  В РФ допустимо иметь и указание, и штамп. Но после февраля 2007 штамп не является обязательным.
На последних 3-4 стр есть подтверждающие это выдержки.

Штамп, в котором указано гражданство ребенка - один из вариантов. Возможны иные, но это самый простой.

Спор был о необходимости него. Если он есть-отлично, но если его-нет необходимости его идти и ставить. При этом Рысь привела в качестве примера случай в поезде. Если все остальные записи в порядке-действия пограничников незаконны.

Народ, можно спорить и интерпретировать сколько угодно.
Но есть закон.
Начитавшись чьих-то домыслов и ничем не подтвержденных предположений, у какой-нибудь мамочки будет испорчен отпуск тем, что её с ребёнком снимут с поезда за отсутствие штампа о гражданстве.
Как, кстати, я лично наблюдала 11 июня на станции Белгород в 22-40.
Всем хорошего дня.

В данном случае идет полное противоречие с приведенными в топике цитатами, в которых говорится или или. В законе все четко прописано. Домыслов нет никаких. 

Вот еще.
Выдержка.

Ответ: Должностные лица Государственной пограничной службы при осуществлении пропуска через государственную границу указанной категории граждан РФ учитывают требования Указа Президента РФ от 14 ноября 2002 года № 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" принадлежность к гражданству Российской Федерации и может быть подтверждена следующими документами:
1). Свидетельством о рождении с внесенными в него сведениями:
о гражданстве РФ обоих родителей (независимо от места рождения ребенка);
о гражданстве РФ одного из родителей, если второй из родителей является лицом без гражданства или признан без вести отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
о гражданстве РФ одного из родителей и гражданстве иностранного государства другого родителя (при условии рождения ребенка на территории РФ);
об усыновителях, являющихся гражданами РФ по решению суда указанным в свидетельстве о рождении как родители ребенка.
2). Свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей гражданство РФ.
3). Свидетельством о рождении с вкладышем, подтверждающим гражданство РФ (выданным в соответствии с ранее установленным порядком и действительными до настоящего времени).

Здесь ни слова о том, что только штамп подтверждает гражданство.
Целиком можно прочитать тут http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9681

Ранее неоднократно писалось, как определяется гражданство ребенка и как это отображено в свидетельстве.
Это отражено в Законе о гражданстве РФ.
Выдержек тут приводилось немало из разных документов. Если коротко-ребенок считается гражданином РФ если один из его родителей гражданин РФ. В свидетельстве указано гражданство родителей. По российским законам этого достаточно. Ранее, до февраля 2007, для обозначения гражданства ребенка необходимо было поставить штамп. Потом его отношение и гражданство ребенка стало определяться так, как написано ранее. Украина не вправе требовать иных доказательств, кроме предусмотренных законодательством РФ по Конвенции о гражданстве (гражданство это компетенции страны, выдавший гражданство).  В РФ допустимо иметь и указание, и штамп. Но после февраля 2007 штамп не является обязательным.
На последних 3-4 стр есть подтверждающие это выдержки.

Ларис, это всё понятно, но формально в соглашении указано, что в свидетельстве должно быть УКАЗАНО ГРАЖДАНСТВО РЕБЕНКА. Русским по белому. Повторюсь - там не указано, что должны быть указаны факты, из которых можно делать соответствующий вывод. В свидетельстве без штампа такой информации нет. Можно только определить это размышляя, домысливая и применяя те или иные нормы законодательства. А ты именно это и делаешь в данном случае. Пограничник не обязан это делать. Он тупо исполняет то, что написано в "инструкции". Если будет другой вид отображения информации о гражданстве ребенка помимо штампа - это всегда пожалуйста.

Я может чего то не понимаю, но указанием на гражданство ребенка является запись о гражданстве одного из родителей (см выше выдержки).
Пограничник руководствуется законодательством Украины и нормами международного права. Вносить свои требования в одностороннем порядке Украина не может. А именно по ним записи о гражданстве одного из родителей достаточно дли указания гражданства ребенка. (Смотри опять же все те же выдержки.)
Ну и ссылка на интервью с пограничным чиновником, где говорится о том, что штамп не является обязательным и единственным указанием.
Данная бесела больше напоминает "У меня есть, значит надо" В законе не сказано, что штамп является единственным указанием на это самое гражданство.

Exquis, давай на этом и остановимся...

rekost, Я все таки недели через 3 намерена проверить лично. Билеты куплены по загранам, проходить границу хочу по внутреннему паспорту и свидетельству о рождении, где штампа о гражданстве все таки нет, но указано, что родители-граждане РФ. Так сказать личный опыт.
Настаиваю на тотализаторе. Чисто ради интереса.

Настаиваю на тотализаторе.

смысла нет, потому как не показательно. Человеческий фактор... какой погранец попадется...
мы в прошлом году возили с собой чужого ребенка, так у нас никто доверенность даже не спросил. Мы сами спросили - "доверенность надо?". В ответ, пожав плечами - "ну давайте".
А попадется какой-нибудь дотошный, типа меня или как в приведенном Мариной примере, и будешь там лоб разбивать, доказывая свою правоту, а поезд тем временем "а поезд чух-чух-чух, огни мерцали, огни мерцали, когда поезд уходи-и-ил...". Повезешь с собой весь свод юридической литературы и подборку законодательства?
Поэтому проедешь ты или нет и надо штамп или нет - это, по сути, два разных вопроса Но все равно поделись опытом