Рысь
Илюшка РВСН
Подниму тему.В пятницу провожала в Коктебель крестницу.За отсутствие штампа о гражданстве на свидетельстве о рождении с поезда сняли женщину с сыном.
Iroga
roga, не надо сочувствовать.
: Рысь от 23 Июнь 2013, 09:18:21roga, не надо сочувствовать.Тут в корне не согласен,даже не правым необходимо сочувствие.Я такой.
А если бы ты послушал то, что она кричала...
Exquis
5. Ребенок в / на Украину по свидетельству о рождении5.1. Строго по российскому законодательству, гражданство детей подтверждается только записями в свидетельстве о рождении о том, что оба родителя - граждане РФ, либо о том, что один родитель - гражданин РФ, а место рождения ребенка находится в России. В этом случае никакие другие документы, штампы и отметки не обязательны.<*>5.1.1. Пограничная служба ФСБ России с этим полностью согласна, и полагает, что "правильных" записей в свидетельстве о рождении ребенка вполне достаточно для пересечения российской границы. Начальник Восточного регионального управления Госпогранслужбы Украины, генерал–лейтенант А.А. Кучеренко, полагает, что такие записи подвердят российское гражданство ребенка и при пересечении украинской границы.5.1.2. Но, к сожалению, не всем украинским пограничникам хватает "правильных" записей в свидетельстве о рождении и они требуют дополнительного подтверждения гражданства ребенка. Тем не менее, время от времени родителям удается провезти ребенка через украинскую границу только по свидетельству о рождении с "правильными" записями. Вот примеры:а) май 2010 года, въезд на автомобиле через погранпереход Шебекино - Плетеневка. Большой спор с украинским пограничником, с блеском выигранный отцом ребенка (не без помощи угрозы позвонить дежурному Харьковского погранотряда);б) июнь 2009 года, поезд, никаких придирок со стороны украинских пограничников;в) июль 2008 года, границу пересекали в аэропорту, вопрос о дополнительном подтверждении гражданства даже не возник;г) 2007 год, место въезда в / на Украину не известно. Украинский пограничник пытался было ворчать, но отцу удалось отстоять свое мнение;5.1.3. Выводы очевидны. Если гражданство вашего ребенка подтверждается только "правильными" записями (других документов нет) и вы НЕ боитесь спора на украинской границе, то поезжайте так. Если другие документы есть, просто возьмите их с собой. Если вам не по нраву споры, оформите дополнительное подтверждение гражданства ребенка.5.2. В качестве указания на российское гражданство ребенка подойдет вкладыш о гражданстве РФ к свидетельству о рождении ребенка. Но учтите вот что.5.2.1. Несмотря на то, что вкладыши не выдают с февраля 2007 года, ранее выданные вкладыши сохраняют свою силу и не требуют какого-либо дополнительного подтверждения (отметок, штампов и т.п.) Летом 2007 года на одном из крупных туристических сайтов была опубликована статья из которой следует, что украинские пограничники не признают вкладыши в качестве указания на гражданство РФ. Однако это абсолютная чушь. В сети полно отзывов россиян, без всяких проблем съездивших в Украину с детьми, к свидетельству о рождении которых был вкладыш. Среди этих россиян и моя семья.<*>5.2.2. Время от времени родители пишут, что украинские пограничники придираются к вкладышам, в которых упоминается Закон РСФСР "О гражданстве РСФСР". Мол, такой страны давно нет, а значит вкладыш ущербный и российское гражданство ребенка под вопросом. Возражать надо, используя такие доводы:а) в 1991 году Закон действительно принимался в РСФСР и назывался "О гражданстве РСФСР", поскольку другой страны и не было. После того, как РСФСР уступила место РФ, со временем было изменено и название Закона о гражданстве (это произошло в 1993 году). Соответственно, граждане РСФСР "автоматом" стали гражданами РФ. Подтвердил это и ныне действующий Закон о гражданстве;<*>б) в нормативных правовых актах (в тех же законах) основное значение отнюдь не название. Главное - это дата, номер, содержание и поправки в содержание. Следуя ущербной логике о том, что Закон РСФСР, упоминающийся во вкладыше, не может присвоить гражданство РФ, нужно признать, что не имеет никакой юридической силы и не подлежит применению, например, Жилищный кодекс Украинской ССР, по которому Украина, однако, живет и поныне. Не действует и КоАП Украины, который до 1992 года именовался КоАП УССР, потому что принят был в 1984 году. Явный абсурд, как видите.<*>5.2.3. Если у вас есть вкладыш о российском гражданстве ребенка, никакие другие документы (отметки, штампы) для подтверждения гражданства не понадобятся.<*>5.3. Российское гражданство ребенка можно подтвердить отметкой (штампом) о наличии гражданства на оборотной стороне свидетельства о рождении.5.3.1. Если записи в свидетельстве о рождении "правильные", а вкладыша о гражданстве нет, то такую отметку (штамп) вы можете получить добровольно. Если записи "неправильные", то получить отметку (штамп) - ваша обязанность. Поездка в / на Украину тут особо ни при чем, это требование российского законодательства.<*>5.3.2. Для получения "добровольной" отметки (штампа) надо прийти в подразделение ФМС России по месту жительства родителя, либо по месту жительства (рождения) ребенка, а при отсутствии места жительства - по месту проживания заявителя (ребенка). Сухая теория гласит, что если оба родителя - граждане РФ, то достаточно предъявить их паспорта (копии снимет работник ФМС), свидетельство о рождении ребенка и в тот же день в документе появится отметка (штамп) о гражданстве. На деле же все бывает не так просто, могут потребовать дополнительно свидетельство о браке, форму 9, письменное заявление, да еще предложить прийти за свидетельством о рождении с отметкой (штампом) на следующий день. Копии документов также за свой счет. Решайте сами: бороться с этим с помощью жалобы в ФМС или перетерпеть.<*>5.3.3. Бывает, что родители сначала ламинируют свидетельство о рождении, а потом решают, что нужна отметка (штамп) о гражданстве. О том как быть в этом случа, законодательство умалчивает и поэтому сотрудники подразделения ФМС ведут себя по-разному, например:а) ставят отметку (штамп) на отдельном листочке с указанием реквизитов свидетельства о рождении (на границе это вопросов не вызывает);б) вскрывают защитную пленку и ставят отметку (штамп) где и положено - на обратной стороне свидетельства о рождении;в) требуют получить дубликат свидетельства о рождении, иначе проставлять отметку отказываются. Считаю, что если защитную пленку можно вскрыть, то это незаконно. Свидетельство выдается повторно только если первое утрачено и у загса есть все основания отказаться выдавать дубликат. Если же до бумаги не добраться, а отдельный листочек с отметкой (штампом) в вашем подразделении не дают, то дубликат - это единственный выход и с загсом придется как-то договариваться.<*>5.4. К указанию на российское гражданство ребенка приравнивается запись о нем в заграничном или "внутреннем" паспорте родителя, заверенная печатью и подписью должностного лица. В этом случае, по российскому законодательству никакое другое подтверждение гражданства ребенка не требуется.<*>5.4.1. Тем не менее, есть одно сообщение, что на погранпереходе Грайворон - Великая Писаревка в июле 2010 года украинскому пограничнику печати показалось мало и он требовал еще и штамп на свидетельстве о рождении. Однако уверенность отца в своей правоте и неуверенность стража границы в своей сделали свое дело, семью пропустили.5.4.2. Напомню, что во "внутренних" паспортах записи о детях заверяют печатью начиная с марта 2007 года. Но если в вашем паспорте запись появилась раньше и такой печати нет, то ее проставление - дело сугубо добровольное. Особенно когда у вас есть вкладыш о гражданстве ребенка либо в его свидетельство о рождении поставлена отметка (штамп) о гражданстве.<*>
11. Как быть, если вам угрожают отказом в пересечении границы11.1. Вежливо выясните ФИО пограничника (у украинцев указаны на «бейджике» вместе с фотографией и индивидуальным номером).11.2. Позвоните по телефону доверия пограничной службы, сообщите ФИО и номер пограничника, обрисуйте ситуацию, выслушайте объяснения. Телефоны следующие.11.2.1. ФСБ России (в её ведении пограничная служба РФ):а) телефон доверия: +7 (495) 914-22-22 (круглосуточно);б) справочный телефон: +7 (495) 914-43-69 (круглосуточно);11.2.2. Госпогранслужба Украины - телефон доверия +38 (044) 527-63-63.11.3. Если звонок не помог или вы просто не дозвонились - вежливо, но настойчиво потребуйте командира пограничного наряда (старшего смены). Обрисуйте ситуацию, выслушайте объяснения.11.4. Общение с командиром не принесло результата? Настойчиво, и не стесняясь, требуйте письменный отказ в пересечении границы. Выдать его - обязанность пограничников. Если претензии к вам незаконны, никто и никогда не возьмет на себя смелость оформить этот документ.<*>
iroga, я и сочувствую. Погранцам.
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Поделиться темой: